Espectáculo injusto en Anfield
El Liverpool ha dominado casi por completo a los de Arsene Wenger, creando muchas más ocasiones que el rival, luchando hasta dejarse la piel en el campo, pero los despistes defensivos han provocado que el rival, en las pocas ocasiones que llegaba al área de Reina sacaba provecho, perdiendo puntos inmerecidamente una vez más, los cuales se echarán de menos a final de temporada. El protagonista, Arshavin, por sus cuatro goles y por la falta de respeto a la hinchada rival. Torres y Benayoun hicieron sendos dobletes que no valen para tener las mismas opciones a la Premier que antes del encuentro.
JORNADA 33 PREMIER LEAGUE
Alineación del Liverpool. Reina, Arbeloa, Fabio Aurelio, Agger, Carragher, Mascherano, Riera, Xabi Alonso, Benayoun, Kuyt, Torres.
El Liverpool salió a manejar la pelota desde el principio. Querían llevar la iniciativa.
En los primeros minutos Fernando Torres ya había incordiado el área rival en varias jugadas espectaculares sin llegar a culminarlas positivamente.
En el minuto 9, Benayoun tuvo una oportunidad clarísima que erró por querer regatear al portero.
Los reds dominaban desde el principio del partido, aunque el Arsenal realizaba algunos contragolpes peligrosos que obligaban a Reina a salir fuera del área.
En el minuto 18 otro trayazo de Torres obliga al cancerbero de los gunners a estirarse para despejar a corner. Los red seguían volcados en el terreno del rival.
Sobre el minuto 25 el Liverpool bajó un poco el ritmo. No obstante Benayoun tuvo otra ocasión igual que la de los primeros minutos, y después Torres, en otro jugadón, pegó un trayazo que paró el portero. El Liverpool merecía ir por delante.
Y el Liverpool, fiel a su estilo, se dejó marcar en una de las pocas ocasiones en el que le llegó el Arsenal. Y es que ésa es la diferencia. Minuto 36, fallo al despejar, despiste defensivo, fallo de marcaje, y Arshavin ponía el 0 a 1. Un minuto después, Benayoun en otra clara ocasión no era capaz de marcar.
El incombustible Mascherano se llevaba las culpas del gol encajado. Y Arshavin dedicaba un feo gesto a la grada.
En el minuto 42 otra vez Benayoun tuvo una buena oportunidad en una gran jugada. Muy bien el israelí pero, al igual que Torres, no terminaban de definir correctamente. Un minuto después otra avalancha red a punto está de igualar el marcador. Y otro minuto después otro ataque del Liverpool acorralando al Arsenal. Injusto el resultado hasta ahora, pero es que el Liverpool no puede estar atacando tanto, creando tantas ocasiones, teniendo el balón tanto tiempo en su poder, y no marcar un gol y encajar uno en la primera ocasión clara del rival.
Antes del descanso otra buena jugada de ataque del Liverpool con Xabi Alonso y Arbeloa como protagonistas tampoco pone justicia en el marcador.
La segunda parte comenzó sin cambios ni en la alineación ni en el juego del Liverpool que salío desde el primer minuto a por el empate. Y en el minuto 4, Kuyt centra al área y Torres remata magistralmente de cabeza, picando la pelota al lado contrario hacia donde se movía el portero, haciendo imposible su alcance.
El Arsenal sacó su rabia y no quería hacer el mismo papel que en la primera parte, pero los reds seguían empujando y volvían con avalanchas peligrosas.
Y como si Dios estuviera dormido y hubiera despertado a las 22:00 enfundándose la casaca del Liverpool, Benayoun obtenía su recompensa metiendo un gol a la vez que se llevaba una patada en la cara. Todo lo que había fallado él y Torres lo metían en los primeros 10 minutos de la segunda parte. Se hacía justicia en Anfield.
Minuto 61 otro remate a la media vuelta de Torres que ataja el portero sin problemas.
Minuto 62, otro jugadón de Riera que a punto está de terminar en gol. Los reds se debían llevar el partido sólo por todos los méritos hechos hasta ahora.
Minuto 65: Posesión 61% vs 39%
En el minuto 66, Arbeloa espera un balón de cara a Reina, no se entera de que Arshavin está detrás, no le avisan tampoco, y el delantero de los gunners roba el balón y suelta un tremendo trayazo que no puede detener Reina. Segunda llegada clara del Arsenal, segundo gol, y segundo gesto despectivo.
Un minuto después, otro centro del Arsenal al área, Fabio Aurelio despeja mal y el balón cae en los pies de Arshavin que no tiene problemas para meter su tercer gol. Esta vez no le dio por hacer el imbécil. Tres llegadas, tres fallos defensivos, tres goles. La Premier no se puede regalar de esta manera. Dios se debía haber ido al pub a ver el partido.
Minuto 72, centro de Riera, controla Torres dentro del área, se revuelve en el área, y entre dos defensas la cuela al fondo de las mallas. 6 goles en Anfield en un partido vibrante, aunque con resultado inmerecido por parte del conjunto visitante.
Soñaba despierto en estos momentos con un gol de Torres en The Kop, celebrándolo mandando callar al ruso Arshavin.
Minuto 81, un defensa le roba el hat trick a Torres en la misma línea de gol, tras rematar un corner de manera magistral. Los reds se iban a volcar en estos 10 minutos finales para evitar que la Premier se escapase.
El Zhar y Babel reforzaban la delantera con sangre fresca. El Arsenal llegaba al terreno de Reina con cuentagotas.
Minuto 87, hasta Carragher osaba intentar marcar el gol de la victoria con una galopada después de 90 minutos corriendo.
Y en el minuto 89, cuando los reds buscaban con ansia la victoria, una contra mortal, donde ningún red puede coger al rival, llega a Arshavin que, haciendo el payaso de nuevo, mete su cuarto gol. Inmerecido resultado, y van... El You'll never walk alone despedía el partido y la Premier pero... Benayoun, a falta de dos minutos, en el 92, volvía a empatar el partido, y el YNWA resonaba otra vez. Quedaban dos minutos y el milagro era posible.
Pero no pudo ser. Los reds no merecen tan poca suerte. Tanto esfuerzo debe ser recompensado. No obstante, algo ayudaría si se reforzase el equipo con esos jugadores que tengan más acierto de cara a puerta. Esos jugadores que cuando van mal las cosas arreglan un partido. Gerrard y Torres son de esa clase, pero un Liverpool, uno de los mejores equipos del mundo no debe permitir que Arsenal, Chelsea o Manchester gasten más dinero que ellos, y ahí radica la diferencia. El pundonor de los reds es contrarestado a base de calidad pagada y bien pagada.
70 comentarios:
creo que el titulo sería:
Los fallos individuales quitan el sueño de champions
Los fallos individuales quitan el sueño de premier
ESo sería resumir todo
WE LOVE YOU LIVERPOOL!!!
Madre mía qué partidazo!!
El mejor que he visto nunca!!
Nueva demostración de fé y garra de los 'reds'.
Todavía hay liga pero, aunque no la ganemos, hay que estar orgulloso del equipo salvo por una cosa: 3 acciones individuales puntuales no pueden hacerte perder una liga que es lo que ha pasado. No me jodas Mascherano, Aurelio y Arbeloa.
P.D. Qué bueno es Torres
MMM... Arsenal, por los peces del Támesis, haznos un favorcillo este fin de semana ...
Cabreado... la defensa hoy nos ha podido costar seguramente la Premier. No me puedo creer que marcando CUATRO en casa no seamos capaces de sacar los tres puntos. Los tres primeros goles son un REGALAZO, el Arshavin nunca se las vio tan fácil para marcar en su vida vamos. Y el cuarto fue lo que fue...
Llevamos varios partidos seguidos donde nuestra defensa es aún peor que la del United, que ya es decir porque parecen un flan. Las cuentas ahora se complican... pasamos de necesitar simplemente dos tropiezos del ManU a necesitar dos derrotar.
El cuarto gol fue matemáticamente importante... es más fácil que el manu pierda dos partidos a que tropiece en tres.
Se complica mucho... una pena el resultado con el partidazo que se marcó el equipo de mediocampo para arriba, en especial Yossi y Torres (E-NOR-ME). Y una lástima ese cabezazo que le sacaron a Fernando bajo palos y era el 4-3 con el que no verái al Arsenal haciendo un cuarto.
El partido estaba para ser cerrado en una contra con 2-1 en el marcado y donde Torres se iba sólo con Riera... el cual abusó nuevamente de chupón.
Complicado, mucho... casi imposible, pero posible. El de hoy era tal vez el único partido "fuerte" que nos quedaba y lo teníamos ganado de sobras si no fuese por la línea de atrás.
Este es el mejor Liverpool de la era Benitez de largo, y seguramente se quede sin título.
Gracias a todos los jugadores.
La primera parte del Liverpool es memorable.
El Arsenal seguirá siendo el equipo que expone y el Liverpool el equipo rácano, es lo que hay.
Ah, y ánimo a Masche y Arbeloa, aquí empatamos todos.
los cambios de babel y el zhar no han servido absolutamente para nada
Por dios Benitez quitar a Kuyt para poner al tuercebotas de el Zhar es para que te pegues un tiro y otros tres al jefecito, Arbeloa y Aurelio
Al final del partido Benayoun no tenía fuerzas. Ha hecho un partido muy bueno para lo que es Benayoun, pero Torres es más fuerte, tiene más aguante. ¿Qué es lo que quiero decir? Que Berbatov, Drogba, Ronaldo, Arshavin, Rooney, etc., desgastándose menos que Benayoun o Kuyt, meten goles y rentabilizan más la inversión en estos jugadores.
Keane, el del Totenham, hubiera sido un buen complemento a Torres, pero para mí, no Benayoun, ni Kuyt, ni Babel son jugadores tan grandes como el club en el que militan.
Este Liverpool da gusto verle jugar, y sólo desespera en las pocas ocasiones que materializa con respecto a las creadas.
El que me está gustando es Agger, que en poco podría jubilar a Carragher, pero el Liverpool se quedaría con un sólo inglés, y eso tampoco me gusta.
Me acordaba de Stubbins en el Collins y los Madrid Reds en la capital, si hubiéramos podido ganar en los últimos segundos, qué fiesta se hubieran marcado. Me repatea no tener la suerte del United, COÑOOOOO!!!!!
Por cierto, Torres a dos goles del pichichi. Aún lo va a pelear habiéndose perdido como tres meses de competición. Vaya monstruo de jugador, sus dos goles de hoy son impresionantes. Me parece más difícil aún el primero que el segundo.
@ Red
¿Bervatov? No me jodas red. La temporada que ha hecho Yossi está muy por encima de la que ha hecho Berbatov. Pero MUUUUUCHO.
Benayoun hoy jugó ahí porque no estaba Gerrard, simplemente. Y el tío metió dos goles, de aquella manera, sí, pero los metió. Y lo que curró hoy no lo curra el búlgaro en todo el mes (y NO exagero).
Toda la razón Phoenix.
El búlgaro es un crack, pero trabajar no trabaja nada, hasta se le acusa muchas veces de no implicarse con el equipo
El partido del Arsenal era el más difícil que nos quedaba, y era previsible un empate... Pero si ganan al Manchester este fin de semana (creo), Cesc, Arshavin y compañía nos devolverán tres puntos por los dos que nos han quitado esta noche. Todavía es posible; y más si el Liverpool continúa marcando cuatro goles por partido (dudo mucho que, del Aston Villa para abajo, el resto de los equipos ingleses logren empatarle)... Sería una gran lástima que este Liverpool se quede sin títulos... Ojalá Torres pudiera callarle la boca a todos los que cifran el valor de un jugador y un equipo únicamente en el número de trofeos en sus vitrinas.
Lamento no poder comentar el partido, pero no he podido seguirlo, y es ahora cuando me estoy enterando de lo que ha pasado.
-Pesimista.
Pues eso es lo que te digo, que Berbatov currando lo mismo que Benayoun es mejor. Benayoun hoy ha dado el 110% pero ya no hay más que sacar de él.
Torres, haciendo un buen partido, pero no uno de los mejores de su vida, mete dos goles igual que el israelí y llega con más fuerzas al final del partido.
Gerrard, al 70%, a lo mejor resuelve el partido antes. Es mi humilde opinión, eh.
@Red
El problema es que Bervatov aún no hizo esta temporada un partido como el de Yossi hoy.
No se si has visto mucho al búlgaro... con decir que Tevez que estaba medio fuera del equipo le está ganando la posición... puede tener un momento de genialdiad porque es muy bueno, pero es un jugador que aparece uno de cada cinco partidos. Y eso jugando en el United.
A mi solo me queda dar la enhorabuena a nuestros jugadores por el tremendo esfuerzo de remontar 3 veces el partido.
Torres me parece increible.
Hoy me ha gustado mas el equipo que con el Chelsea, aunque echo mucho de menos al capitan...
Qué partidazo señores! Por fin llegó el fútbol...
Aunque con un cierto sentimiento de 'rabia' por haber dejado escapar dos puntos vitales en Anfield, y más por tres detalles. Pero bueno, hay esperanza y este Liverpool, al nivel que está demostrando, se merece algo más que un segundo opuesto. Ojalá que llegue. Gran partido Reds !
Saludos
y Fernando, dos más :)
Puede que perdamos pero joder somos el equipo mas excitante de la premier xd que mes llebamos no hay partido que no marquemos minimo 3 goles sufriendo como en este hasta el ultimo maldito minuto les creo capaz de cualquier cosa ya ,tenia fe ciega en que en el ultimo segundo ganabamos .
Me rio yo de los que dicen que somos un equipo defensivo ja ja ja si solo falto en el ultimo minuto que rafa saltase al campo tb a intentar meter un gol k pasion !!adoro este club joder!!
eso si rafa echale una charla a la defensa ok?
Jota,
para mí el mejor Liverpool de la era Benítez fue el que ganó la Cup en el 2006.
Juan, es cierto que visto en frío, y teniendo en cuenta el balance defensivo, seguramente sea mejor el del 2006. Lo que me da rabia de este año es que parece como si no hubiéramos hecho fichajes, salvo Riera.
Pero en cuanto a sensaciones, a intangibles, me parece mejor este. Según lo veo yo este año hemos salido a degüello por muchos partido, cosa que otros años no pasaba. Hay un team spirit increíble.
Quizá somos demasiado ofensivos y más contra el Arsenal que, pese a la opinión general, creo que juega a la contra, como en los dos partidos de copas que tuvimos hace algunos eneros.
Espectacular el mosaico por Ray Kennedy.
Estos partidos locos me recuerdan mucho a los partidos de mediados de los 90 cuando yo me enganché al Liverpool, y donde no ganabamos ningún título, pero que es cuando más me he divertido viendo al Liverpool, o así lo recuerdo yo.
SIento impotencia...
Después de ver el partido te queda la sensación de por qué no tenemos esa maldita suerte que tienen los demás...
Arshavin a metido 4 goles que menos el zambombazo que era el 2-2... los dema´s los meto yo... no me... estoy caliente... xddd
(no tanto como pepe) xdddd
PD: creo que todos hemos visto quién es Pepe. El mismo cerdo que se enfrentó al Liverpool y a Torres. Ese sinvergüenza...
Y como madirdista....lo digo. Pepe no merece vestir ni la del Madrid ni la de ningún grande... QUé pena ha dado la imagen... lo que más verguenza da es cuando le saca Iker Casillas... en fin. ME sale la vena... perdón.
bueno, el Liverpool si no hubiese cometidos errores pues quizás hubiera goleado, pero es que también ha cometido 4.... y los 4 han sido gol. Ha sido mucha mala suerte porque igual is no hubieran entrado los 4....bueno...pero cada error era = a gol...y así no hay manera. Eso sí, este equipo mentalmente es fortísimo. No conozco una plantilla tan fuerte anímicamente. Y qué decir del físico... sin comentarios. Es bestial... como te empujan hasta que estás metido debajo del larguero. Axfixian al rival... el Liverpool se puede comer a quien quiera...
Está claro que el Liverpool de esta temporada es el PUPAS inglés, pero también es verdad que encajando 7 goles contra Chelsea y 4 contra Arsenal es muy dificil seguir vivo en ambas competiciones.
Reconozco que el fútbol desplegado por el Liverpool es muy bueno, pero tengó la impresión de que se ha perdido parte de la solidez defensiva de antaño...
Ya sabeis, lo de la manta.
No creo que sea cuestion de suerte el pool ha cometido errores defensivos graves y el arsenal los ha aprovechado , 3 de los 4 goles han sido eso errores no ya en bloke de la defensa sino errores tontos individuales no se si producto de los nervios o que.
La Premier esta tocada de muerte, y si el United gana los dos partidos estara muerta del todo, ¿alguien me puede explicar de que sirve jugar tan bien y luego no ganar?, otras temporadas con menos brillantez se han ganado titulos, ¿que preferimos? estoy muy triste porque estoy convencido que esto se acabo anoche, al United no se le puedendar tantas facilidades.
¿Quién dijo que Keane marcaría el gol decisivo del Liverpool este año? Veo la tabla y no tiro la toalla.
Yo dije que como Macheda había marcado los goles decisivos del Manchester, me aferraba al talento de Pachecho...
A ver ayer no se pudo pero hay vida
Vamos por encima HOY del Manchester,y ya esta.Se puede.
Ayer se tuvieron muchos fallos en defensa pero hay una cosa que no se puede consentir y es que un equipo tan grande como le Liverpool no puede tener solo 11 por que ayer el Arsenal su cambio fue Walcott y nosotros el Zhar que no va por mucho que queramos decidir un partido.
El Arsenal no tenia un duro y ficho a Arshavin,nosotros se va Keane y no tenemos nadie.
Pero bueno que sabemos lo que tenemos y hay que sentirse orgullosos de que esos jugadores lo dejaron todo,pero todavia hay vida
Creeeeerrrrrrrr
Que se puede hombre
Yo me voy a quedar con el partidazo de Arshavin, sinceramente no pensaba que fuera a destacar en la Premier pero meter 4 goles y a todo un Liverpool no es poco cosa precisamente.
Sobre los gestos, el de mandar callar creo que lo hace genéricamente al margen de jugar en casa o fuera, pero no estoy seguro.
Ante todo ha sido un gran partido y ojalá el Liverpool se llevara la Liga, sinceramente se la merece.
Yo no digo que Arshavin jugara mal...pero vamos...el "man of the match"... por favor. Si si... si no sel odan marcando 4 goles es para matarlos, pero hubo jugadores que lo hicieron mucho mejor. Él simplemente tuvo que empujar 3 goles... sólo metió 1... un golazo eso sí.
Estoy contigo Tgdor, por ejemplo Benayoun hizo un partido bastante mejor que el ruso.
Airrel tiene razón en lo del gesto, lo hace en cada gol que mete, no era un gesto dedicado a The Kop.
Ojo con el gol de Keane al United. Ojo con eso. Que lo dijimos por aquí hace muchos meses. Creo que fue Stubbins en contestación a algún listillo y cuidado que no vaya a ser que al final...
¿Seguís dando bola al jugador menos rentable de la historia del Liverpool?
Cada gol suyo supuso un coste superior al millón de euros...
Varias cosas que quiero decir a alguien que sea un Red de verdad y no a todos mis amgos/as y mi madre (que se hartó de escucharme a las 8:30 de la mañana):
-El mejor partido que he visto en mucho tiempo.
-Resultado injusto, siempre nos pasa lo mismo.
-Odio a Arshavin. A Anfield no le manda callar ni Dios, y menos el niñato ese que no ha marcado 4 goles en su vida.
-Yo creo que Arshavin sobornó a la defensa, sino no le harían esos pases tan buenos.
-Torres, una clase impresionante. Que partidazo hizo, madre mía.
-Rezando una tarde para esto.
-El ruso que le meta 5 al United.
-Que el United hoy pierda.
-Que pierda tambien contra el Arsenal.
& ahora lo que quería decir de verdad:
El You'll never walk alone sonando cuando quedaban 2 minutos y perdíamos fue impresionante, hasta yo me puse a cantarlo en un horrible inglés, si esque a eso se le puede llamar inglés.
Es alucinante, la gente volcada, nunca se rinde, n lo se explicar, pero a mi me hizo sentir mejor, mucho mejor.
& ahora digo: La Premier aún no está perdida. Y va en serio.
& por último, mucho mérito lo de Torres y Benayoun. Torres porque estando 3 meses lesionado ya solo está a 2 goles del pichichi, solo una palabra: ALUCINANTE. Y lo de Yossi porque jugando en la posición de Gerrard marcó dos goles, uno que en el Racing ni siquiera era titular, eso es empeño y ganas de ganar.
Kuyt es el jugador que deja en la cancha hasta la ultima gota de sudor... antes no me gustaba... pero lo que da este tipo es impresionante... nada que ver por ejemplo con Albert Riera... dejemonos de joder con este mediocre jugador
Yo estoy profundamente deprimido y pesimista. Pensé que este año se cambiaba la racha, no veo ganar la Liga a mi equipo, como muchos aquí, desde el año 1990. Es demasiado tiempo... He estado todo el año pensando que podíamos, y que íbamos a hacerlo, tenía esa sensación/intuición, pero ahora hace falta una devacle del United.
No me consuela eso de que fue un buen partido, para mi fue un partido horrible, no paré de sufrir y no ganamos.
No voy a echar la culpa a nadie. Al menos, no a Rafa y a los jugadores que lo hicieron lo mejor que supieron. Sencillamente alguien dijo una vez que las ligas las ganan los banquillos, y el nuestro da pena. Y no es ya que de pena. Es que el partido de ayer lo perdimos en el mercado de enero, cuando vendimos a Keane y no fichamos a nadie, y los gunners compraron al ruso.
En definitiva, la culpa la tienen los dueños. Ahora dicen que este verano daran 30 millones de euros. Calderilla, parte de ello de la venta de Keane. Mientras, el manchester venderá a CR7 y sacará sólo ahi más de cien.
En fin, ojala me meta la lengua por el culo, ojala me lo esteis echando en cara toda mi vida, pero yo creo que la Premier ya esta imposible. En dias como ayer y hoy... (14 disparos nuestros entre los tres palos, 4 goles; ellos, 4 disparos entre los tres palos, 4 goles. 12 corners a favor, ninguno en contra...)...
@ Lover
Joder macho es la primera vez que te veo hablar de esta manera, yo tambien pienso que esta todo perdido porque el united no perdera los dos partidos ni de coña, abeces me pregunto que hemos echo para merecer esto y lo peor aun esta por llegar ver al united levantar la liga que nos iguala en titulos sera muy duro.
James
Estoy más con Antía que con Lover, aunque comparto algunas ideas del segundo.
Vamos a ver que pasa esta noche y el fin de semana pero no descarto estar dentro de siete días primeros.
EN TIEMPO DE CRISIS, NO SE PUEDE ANDAR REGALANDO GOLES Y PUNTOS, Y MENOS AUN UNA LIGA...
Neptuno
Dios te oiga, Juan
Si no se gana la Premier no será ninguna catástrofe... el equipo no tiene la plantilla que tiene el Chelsea o el Manchester. Sí hay un muy buen 11 titular pero no hay casi nada en el banquillo. Benayoun y... para de contar.
Hubo un bache en Febrero donde se perdieorn cantidad de puntos y el United se puso delante. Para ganar la Premier tienes que estar siempre a un alto nivel y no subrir bajones. Y esos bajones son en gran parte por motivo de la escasa plantilla. Si se lesionan Gerrard, Torres, Alonso, Mascherano... cuesta mucho encontrar un recambio de garantías.
Si Torres no hubiese sufrido las lesiones que provocaron que sólo jugase 21 partidos de Premier (Y OJO, tres o cuatro desde el banquillo para darle rodaje). Y aún con esas el chaval lleva 13 goles, a dos de Ronaldo y Anelka que jugaron bastante más. Si hubiese jugado ese extra de 10 partidos... ¿alguien duda de que no se habrían sacado esos 6 puntos extra? Yo no... 37 goles en 54 partidos oficiales. Y 49 goles entre todas las competiciones... sólo le queda uno para hacer 50 y lleva jugado sólo temporada y media con el Liverpool.
Yo estoy con Lover. ¿Cuántos partidos llevamos en estas temporadas de tirar 20 veces, dominar todo el partido, y a la primera que llega el rival te mete un gol? ¿No será porque somos tan ofensivos que no sabemos defender?
El caso es que con jugadores que definan mejor (y eso es lo menos bueno que tiene Torres), o sea, jugadores con un alto porcentaje de éxito de cara al gol en cada ocasión que tienen, esta temporada iríamos los líderes con la gorra.
Es una pena que con ese orden con el que juega el equipo, con ese pundonor, no se aproveche porque se necesitan 30 ocasiones para ganar los partidos.
Con un Eto'o delante, un Drogba, un Villa, et.c, es decir, jugadores del calibre de la entidad, se aprovecharían las pocas ocasiones que se tienen.
Un Liverpool debe tener 3 ó 4 cracks, y ahora sólo tiene dos, Torres y Gerrard, el segundo para mí el mejor jugador del mundo valorándolo en todas las facetas, como jugador, como capitán, como compañero, como jugador de club... un mostruo.
Yo viendo ayer la primera parte del Pompy me desanime un monton,por que iban andando cuando iban perdiendo,solo Crouch y Glenn Johnson quisieron hacer algo pero bueno mientras haya vida hay esperanza
juande dijo hace poco algo asi como que si el madrid gana la liga este años, teniendo en cuenta la temporada que esta haciendo el barsa, seria supermeritorio... podemos trasladarlo a los nuestros, si Los reds ganan la liga teniendo en cuenta la pasta que cuestan las plantillas del arsenal y el united... yo por mi parte... seguire creyendo en ellos y en que, cada partido del united puede pinchar... en realidad seguimos igual, hacen falta dos derrotas... una sera la del arsenal, ¿y la otra?... confio ... o mejor dicho... no confio en los de Ferguson. Casi me preocupaba mas ayer que se nos acercara el chelsea, fijaos...
@phoenix wright: respeto mucho tu opinión y tienes razón con lo que dices, pero a mi, no me sirve, ni me consuela. Este año soñaba con ganar la Premier como fuera. Y no digo que sea imposible, pero es altamente improbable. Nosotros tenemos que ganar 15 puntos de 15. Y que el manchester no saque ni un punto más de 12 de 18... En fin, qué bajón.
Eso sí, por favor, que no me vengan con lo de los delanteros británicos, que estoy hasta los cojones. Crouch es el mejor que ha pasado por el equipo, y sinceramente, no da el nivel para jugar en el mío: Keane, Bellamy, Crouch, Heskey... Rafa, si lees esto, ficha a los mejores, aunque sean sioux.
@Lato: disculpa que te corrija: antes nos bastaba con que empataran dos partidos... Ahora necesitamos que pierdan dos. Igual, igual, no estamos.
La Liga ya se decantó hacia el Manchester con los goles de Macheda... no le deis más bola al fútbol ficción porque es una pérdida de tiempo...
El caso es que con jugadores que definan mejor (y eso es lo menos bueno que tiene Torres)
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Hemos perdido la cabeza... Torres es de los mejores definidores del mundo y es junto a su velocidad y su potencia lo mejor que tiene. No dudo ni un momento en decir que es el mejor definidor que tiene la Premier League, por encima de Drogba, Anelka, Rooney, Berbatov, Adebayor y los delanteros que quieras comapararle.
La temproada pasada fue el jugador con mejor promedio cara a gol de la Premier, raro era cuando no marcaba la mitad de lo que tiraba, algo escandaloso porque Ronaldo (el gordito) promediaba un 30% de efectividad cara a puerta.
Me parece increíble que aún haya quien siga creyéndose la cantinela que se le cantó cuando estaba en el Atleti...
Por cierto, lo menos bueno que tiene Torres es el juego entre líneas y de espaldas a portería. Si puntuamos estos aspectos con un 4, su definición estaría en torno al 9.
Irónicamente, estuve el otro día discutiendo con uno del manchester que me decía que Torres era "sólo definición"...
Por cierto, esta temporada sigue en los números de la pasada... un gol cada 110 minutos. La pasada promediaba aproximadamente uno cada 100.
Además del más efectivo, es también el que más goles por minuto marca en Premier.
Precisamente he sido de los defensores ante el tópico del 'no sabe definir'. No he dicho que no sepa, he dicho que es lo menos BUENO que tiene, porque tiene cosas muy buenas, como su velocidad, fuerza, coraje, técnica. La temporada pasada casi todos sus goles fueron preciosos. No hay que tener en cuenta sólo la Premier, sino también la Selección, y hay partidos donde necesita bastantes ocasiones para meter gol. Aún así, lo recalco, no he dicho lo que dicen sus detractores, y yo precisamente soy de sus defensores a muerte.
Y creo que tienes razón, no es lo menos bueno. A veces el control se le 'atasca' y nunca mejor dicho. O se le va el balón demasiado, o se le queda atrás, pero lo compensa con el resto de sus extraordinarias virtudes. Si tuviera el balón pegado a los pies como Futre ya sería la hostia.
Anónimo,
tú comentario si que es de ficción.
El United va a sumar entre 1 y 3 puntos en los próximos cuatro partidos.
Ahí lo dejo.
@ Juan
¿No te cansan de meter la pata?
Hace escasas horas decías que el Liverpool era líder "dentro de siente días" y ahora, tras la victoria de los diablos ante el Portsmouth, me vienes con otra cantinela...
Serías un auténtico chollo para el bet-fair de nuestro querido Maldini; si te lo propones un poco, podrían hacerte cliente de honor...
La última vez que un jugador del equipo visitante marcó 4 goles en un partido de liga en Anfield (1946/47), el Liverpool ganó la liga (por un punto). El segundo de la liga, el Man. U.
Animos
Este de Madrid
@Red
Es que no, no puedo estar para nada de acuerdo. Dices que es lo menos bueno que tiene y otras cosas como la técnica son superiores a su definición. Y eso es lo que no entiendo y lo que para mi no se sustenta. Una de las grandes virtudes que tiene Torres, es precisamente su definición. Siempre lo ha sido a pesar de que se quisiese hacer ver lo contrario cuando sufría en el Atleti. Llegó a Inglaterra, se liberó de todo y el Torres killer desde niño volvió a verse en el campo.
Sus tres grandes virtudes son: velocidad, posicionamiento y definición. Lo que necesita un delantero centro. En las tres es un jugador sobresaliente. La técnica queda en un segundo plano comparada a esas tres virtudes. Cosas como el coraje o la determinación es valorable pero en otro plano menos "futbolístico".
Empieza a citar grandes delanteros del panorama mundial y tienes a Torres seguramente en el top5 de mejores definidores del mundo. Lo de "lo menos bueno que tiene es su definición" se lo puedes aplicar a: Berbatov, Rooney, Tevez, Ibrahimovich, Adebayor, Agüero... pero no a Torres porque sin duda es una de sus grandísimas virtudes por encima de las varias que has citado. Yo le puedo achacar el juego de espaldas, el juego entre líneas o la carrera con balón como sus mayores defectos y futuras cosas a mejorar. Pero la definición no se me pasaría por la cabeza, es un killer natural, de estos que cuanto menos piensan que hacer con el balón, mejor lo hace.
Para los ingleses la noticia es que Torres no transforme por ejemplo un mano a mano... esa sería la noticia, están acostumbrados a que balón que toca en el área balón que acaba probablemente en gol. Sea de cabeza o con el pie, porque esa es otra, Aragonés le reprochó en su día qeu debía ir mejor de cabeza dado su físico... y mejoró una barbaridad, remata con la testa de maravilla. Es un killer, es una virtud suya... poquísimos delanteros tienen esos tres componentes indispensables para un punta: velocidad, posicionamiento y definición. Torres es maravilloso en ambos puntos y de ahí que esté lo cotizado que está, sobre todo en Inglaterra donde cobran más importancia dichos parámetros.
Yo es que hago la media entre Liverpool y la Selección. Quizás tenga demasiado en mente los partidos con España, donde necesita muchas ocasiones para meter gol.
Lo suyo es verle con números en la mano, y compararlo con otros jugadores. Ver número de ocasiones de gol y las que materializan. Ya me dejas dudando, pero me da que Eto'o tiene mejor porcentaje de ocasiones/goles. Y Drogba me gustaría saberlo, así como Cristiano Ronaldo y Messi.
Sin duda, los dos grandes defectos de Torres son la técnica y el control de balón... subsanado en parte por otras muchas facetas en la que sobresale.
Por lo que respecta a la definición, yo creo que el debate habria que establecerlo en 3 planos distintos:
1) En el Atleti tenía una puntería correcta: ni muy buena ni muy mala.
2) En la selección, por unas razones o por otras, se pone las botas al revés.
3) El acierto rematador que tiene en el Liverpool se podría poner a la altura de cualquier otro delantero de talla mundial.
Esto quizás venga a poner en relieve la importancia que tiene la variable psicológica en ese ente impredecible llamado fútbol...
@Red
Te salen cuatro o cinco comparables a él en ese aspecto si comparas los números de cualquiera con los de Torres en el Liverpool.
Yo siempre dije que Torres en la selección es caso a parte y no es por asomo el mismo jugador (ya no porque necesite varias ocasiones para hacer gol, porque tampoco lo creo, simplemente opino que no entra en el juego y que está perdido sin tener clara cual es su función). A nivel de club que es lo que incumbe esta discusión (y especificando más, en el Liverpool) está arriba arriba... tan arriba como tener mayor acierto goleador que Ronaldo en su día en alguna que otra temporada.
Aún dudo que Etoo tenga un mejor ratio de disparos/goles que Torres. La temproada pasada ya te aseguro que no proque había visto las estadísticas sobre este tema y Torres mejoraba los números de Ronaldo en varias de sus temporadas. Estoy cansado de ver al Barça (normal, lo dan tanto o más en abierto que el Liverpool) y Etoo tiene ocasiones cada partido para salir con un hat-trick cómodamente...
Es decir, ¿que de ser "su punto más débil" hemos pasado a discutir si haya tal vez cuatro o cinco delanteros con un mejor ratio que él? ¿Y los otros 100 entonces donde los metemos? Bendito punto débil! A veces tengo la sensación de que un fallo de un delantero necesita ser compensado con el doble de goles para que quede en el recuerdo que era un buen definidor... cuando realmente acabar con un promedio de goles-disparos de 0.3 YA ES MUCHÍSIMO (números del mejor Ronaldo en su tiempo que tampoco era cojo!!) Y Torres la temporada pasada estuvo en ese ratio. Esta no se como le irá pero no creo que ande muy alejado ya que estando físicamente bien sigue siendo ese jugador de pillar balón en el área y gol. Mia muchos más partidos de otros delanteros como los citados por mi anteriormente y entenderás lo difícil de lo que hace Torres en relación a meter casi todo lo que le llega, porque otra virtud, o no se ya si defecto visto lo visto, es que hace parecer todo súper sencillo. El primer gol contra el Arsenal el otro día es un cabezazo que parece sencillo... y ese cabezazo es DIFICILÍSIMO por lo mansa que viene la pelota.
No hace falta discutir sobre ello, es simplemente coger números y comparar... y búscame tú delanteros de primer orden con mayor efectidad que la del Torres red. Dudo que te salgan más de una manita... lo que para ser "su aspecto del juego menos bueno" es acojonante vamos.
@Samurai
Estoy de acuerdo, salvo en parte por lo de la "variable psicológica" que sí opino que le influye en parte con la selección. Y digo que no estoy de acuerdo porque Benítez creo que ha tenido un papel muy importante a la hora de que Torres tenga los números que tiene en relación a efectividad goleadora. Ha mejorado una barbaridad en lo refente al posicionamiento en el campo, sabe siempre donde colocarse, sabe cuando tirar el desmarque (es de los delanteros que menos caen en fuera de juego), sabe como dar una alternativa nueva a un compañero... mirar cualquier partido del Liverpool y veréis esto, es muy habitual por ejemplo que en una jugada por banda a la contra los jugadores del Liverpool de ataque vayan en tromba al área a buscar el balón. Parar la vista en lo que hace Torres y os daréis cuenta que siempre suele quedarse sin marca en esas acciones porque acostumbrar a amagar con ir a por el balón con los demás pero siempre se queda unos cinco metros por detrás para dar una segunda alternativa de pase.
Como bien apuntaste, la efectividad goleadora de Torres en el Liverpool está a la altura de cualquier delantero de talla mundial (como es él por otra parte). No creo que tenga que recordar una cosa, pero por si acaso lo hago... los números de Torres en ese sentido y en el de goles por partido SON MEJORES que los de: Rush, Dalglish, Fowler y Owen. Creo que poco queda por decir en ese sentido... si el problema del Liverpool por parte de Torres es la efectividad goleadora... ese problema lo adolecen todos los equipos del mundo diría yo, y lo adoleció entonces por supuesto el Liverpool con leyendas como las citadas arriba.
El número de ocasiones de gol que creó el Liverpool para Torres la temporada pasada, aunque no os parezca así, fue ridículamente baja en comparación con otros equipos como el ManU, el Chelsea o el Arsenal... y el tío coló 33 chicharros con tal sólo 100 y algo disparos a puerta (es decir, promedio de Ronaldo de 0.3). Por poner un ejemplo, Cristiano Ronaldo tiró 200 y algo veces para conseguir "sólo" 9 goles más. Por eso que me escandalice al leer cosas como que "la definición es lo menos bueno que tiene". Cuando precisamente es de lo mejor que tiene.
PD: Pena que no haya encontrado la fuente de dichos datos, se había creado un tema en RAWK hablando sobre ello pero no di con él.
Es que si le considero uno de los mejores delanteros del mundo es porque en algunas facetas para mí es el mejor. tendré que volver a recalcar lo de su punto MENOS FUERTE. FUERTE, FUERTE, FUERTE.
Lo menos BUENO. BUENO, BUENO, BUENO.
Velocidad, fuerza, lucha... en eso puede ser el mejor. Y habrá cosas que tenga de los mejores 5 ó 10 del mundo. ¿Por qué si digo que tiene un punto menos bueno ya tiene que ser de entre los 100 mejores?
Centremos la conversación en el Liverpool que es lo que tú quieres y ya está.
Deberíamos tener números en la mano, saldríamos de dudas. Me gustaría saber los de los que he nombrado, que estarán muy parejos.
El gol del otro día de cabeza, que he estado viendo esta mañana otra vez, es magistral, porque se levanta en el momento oportuno, la pega con fuerza aún llegando sin demasiada, bien pegada, picada y dirigida donde no llega el portero.
Yo no he dicho que queira centralizar la conversión en el Liveprool, yo toqué también al Torres del Atleti y al de la selección.
Si hablo del Liverpool es porque yú has dicho textualmente:
"El caso es que con jugadores que definan mejor (y eso es lo menos bueno que tiene Torres), o sea, jugadores con un alto porcentaje de éxito de cara al gol en cada ocasión que tienen, esta temporada iríamos los líderes con la gorra."
Donde claramente te refieres al Liverpool en esa frase que me parece un abarbaridad meter a Torres en ese saco teniendo mejores números que Rush, Dalglish, Fowler y Owen.
Yo tuve números en la mano y por eso no dudo al hablar. Los números de Torres la temporada pasada comparados con C.Ronaldo en relación a efectividad goleadora, fueron mejores, y además claramente ya que el portugués tiró cerca del doble que el español. Debería haber metido más de 60 goles para estar porcentaje del 9 del Liverpool.
En definitiva:
1. Hablo de Torres en el Liveprool porque fue lo que tú sacaste. Y hablo de eso que sacaste debido al punto 2.
2. La frase que te copié y pegué me parece una barbaridad y es la primera vez que leo algo parecido a un aficionado del Liverpool. Allí de hecho nadie necesita números para darse cuenta de la efectividad del chaval. Seas del Liverpool, del Chelsea o del United. Que te vas a lugares oscuros como redcafe y tienen un tema dedicado a Torres que se usa básicamente para que la inmensa mayoría de esos aficionados del manchester se quejen de la inoperancia goleadora de sus delanteros en comparación con la de ese chico rubio que golea en Liverpool.
El Liverpool no es que "hubiera ganado la Premier por la gorra" de tener mayor efectividad... el Liverpool la hubiera ganado muy posiblemente de no haber tenido lesionado a Torres que es precisamente el de mayor efectividad de todo del equipo y de los delanteros que pululan por esa competición. El problema fue ese, lo dice Benítez, lo dice Gerrard, lo dice Carra... la baja de Torres se notó muchísimo a la hora de golear. Porque precisamente es él el de la efectividad.
Aclarar que no quiero que te tomes esta chorrada como nada personal, que contra ti no tengo nada ni mucho menos, sólo faltaría. Es muy fácil confundir el tono con el que se dice algo si loe stás leyendo y no escuchando...
Sólo he dado una opinión basada en unos datos que conozco y en mucho fútbol que he visto.
Ya sé que no es algo personal.
Intento aclarar lo máximo posible:
"El caso es que con jugadores que definan mejor (y eso es lo menos bueno que tiene Torres), o sea, jugadores con un alto porcentaje de éxito de cara al gol en cada ocasión que tienen, esta temporada iríamos los líderes con la gorra."
Aquí me refería a los acompañantes de Torres, que si acertasen más de cara al gol iríamos líderes. Hablaba de Kuyt, Babel y Benayoun. Echaba en falta al Keane del Tottenham. O sea, más goleadores en el Liverpool.
De paso decía que, dentro de todas las cualidades, la menos fuerte me parecía la definición, porque cuando me viene a la mente esa palabra veo al Torres del Atleti, selección y Liverpool, y tienes razón, en el Liverpool tiene mejores números. En ningún momento decía que con mejor promedio seríamos líderes. Decía que Torres necesita a su lado a otro goleador, como Forlán y Agüero en el Atleti.
La temporada pasada Torres no estuvo tantas veces lesionado y no se ganó la Premier, a pesar del superpromedio goleador. Pero es que Torres metió la mayoría de goles. No sé si metería más que el resto del equipo junto.
Eso es lo que quiero decir, que faltan acompañantes cercanos a su calidad, y que tengan buen eficacia de cara al gol.
En cuanto a las cualidades, pongamos que si puntúo (lo hago rápidamente para que captes la filosofía con este ejemplo):
velocidad: 10
lucha: 10
fuerza: 10
definición: 8
control: 6
quiere decir que son cualidades buenas, dentro de ellas las habrá menos BUENAS.
No he querido decir:
velocidad: 10
lucha: 10
fuerza: 10
definición: 1
control: 0
Te entiendo lo que quieres decir, pero lo que yo manifiesto es que hablando de Torres en el Liverpool que es lo que nos ocupa, dentro de sus cualidades la de definición cara a gol está con las mejores.
Lo único en lo que no coincidimos es en valorar ese apartado. Para ti está por debajo de fuerza y velocidad. Para mi está por encima de fuerza y a la par de velocidad.
PD: Creo que nadie va a dudar que si Torres no se lesionase y se perdiese tres meses de competición, el Liverpool habría sacado como poco seis puntos extra. Es un jugador que con cualquier cosa te convierte un empate en una victoria (Chelsea en Anfield este año por ejemplo... ese partido lo gana Torres de la nada) y de eso adoleció mucho el equipo en su ausencia. El famoso bache de Febrero que pilló a Torres en ese periodo tras salir de su última lesión y estar pillando el tono durante unos cinco partidos es un buen ejemplo... precisamente cuando mejor jugó el Liverpool y cuando empezó a ganar con solvencia fue cuando Torres dejó de lado las lesiones. Es natural y normal por otra parte... cualquier equipo depende de un delantero de ese calibre.
Y nos falta Gerrard, que para mí es un superclase. No sé si exageraría poniéndole al nivel de Torres, valorando todas sus cualidades como futbolista, incluyendo el compañerismo, liderazgo, etc.
Al Manchester todavía le queda el Arsenal y el Totenham... Y ya tiró la F.A. Cup porque notaba que no podía con todas las competiciones.
No me parece justo vincular buen juego con malos resultados. Los puntos que ahora está echando de menos el Liverpool, los perdió en esos baches en los que andaba espeso y le costaba marcar más de un gol por partido. Se pasó todo el mes de enero sin conseguir ninguna victoria. Fue tras la derrota del Boro, en febrero, cuando el Liverpool empezó a jugar bien y a golear con regularidad: antes, había tenido muchos altibajos. Desde entonces, sólo se ha perdido contra el Chelsea; y si se ha empatado, ha sido por cuatro goles. En cuanto a la solidez defensiva, ¿qué equipo defiende mejor? ¿Al que le crean cuatro oportunidades de gol, o al que le crean doce? El problema suele ser la efectividad del contrario. Es una de las leyes de Murphy del fútbol: cuando uno de los equipos domina claramente, fijo que la pelotita se negará a entrar en portería, y que el contrario marcará en su única llegada a puerta.
Precisamente en estos años Torres está demostrando una definición maravillosa. Casi me cuesta creer que hace unos años, tuviera que cargar con el sanbenito de fallón. Su problema últimamente viene más bien de la técnica: esos regates que no le salen, esos balones tontos que pierde, esos controles... Creo que sus cifras más bajas en el Atleti se debían a que el equipo creaba muy pocas oportunidades, y a que Fernando jugaba más como un segundo punta. ¿Torres falló muchas oportunidades en su último año en el Atleti? Es más, en sus goles de rojiblanco, ya se adivinaba una definición extraordinaria. Esas vaselinas tan medidas, esos goles clavados en la escuadra, esos disparos que pasaban como una flecha a dos milímetros del portero...
El problema es que en el Atleti solía tener unas malas rachas que terminaron marcándole. Quizás lo que hasta entonces había sido espontáneo, se le atascaba por las presiones y la conciencia de la responsabilidad, y sólo necesitaba a un entrenador que le ayudara a domar con técnica esa cualidad natural. Todavía me acuerdo de Bianchi, que opinaba que Torres no tenía gol, y no lo tendría jamás, porque con eso se nacía... Lo peor es que hasta algunos atléticos terminaron convencidos de que tenía poco gol. Y todavía me sigo encontrando a gente que opina que "Etoo es como Torres, crea miles de oportunidades gracias a su físico, pero falla el 90%".
En la selección, no marca goles, no tanto por falta de puntería, como por no controlar bien el balón.
-Pesimista.
Vamos a ver, la razón por la que ni en la selección ni en el atleti no tiene (tuvo) el mismo bagaje goleador es muy simple...
1) En la Liga, al ser partidos más lentos, especulativos y trabados, las transiciones de un equipo generalmente permiten al otro que se coloque, de forma que se reducen esos espaciones donde Torres puede explotar sus grades virtudes; la Premier, en este sentido, le va como anillo al dedo.
2) La selección juega a un tiqui-taca en el que Torres tiene que hacer el juego sucio peleándose con los 2 centrales del equipo contrario; de esta forma crea huecos en la defensa cerrada del oponenete por donde se pueden meter Villa o centrocampistas de segunda línea; aparte de esto, el dominio de España hace que se juegue en un sólo campo, por lo que el juego debe ser tan preciso que a Torres se le suelen ver todas sus carencias técnicas.
3) Benítez es, sin lugar a dudas, el mejor entrenador del mundo a la hora de saber explotar todas las virtudes de sus jugadores, a los que les da unos cometidos tácticos específicos que les permite disimular con gran acierto todos sus defectos.
@Red
No exageras ni mucho menos, para mi Gerrard está por encima del nivel de Torres y entre los tres mejores futbolistas del mundo. Actualmente está en su etapa más dulce como futbolista, ha alcanzado la madurez y es un jugador totalmente hecho y súper completo qaue no flojea en ningún aspecto del juego y es buenísimo en casi todos. A Torres para alcanzar esa madurez le quedan aún unos 3 o 4 años... a pesar de todo lo qu elleva ya jugado, es un futbolsita con margen de mejora y que está en la época de completarse.
Fernando Torres sigue mejorando. Todavía no ha tocado techo. No tengo mucho ma´s que decir porque el duelo amistoso entre PW y Red ha sido maravilloso. Me ha encnatado leer como discuten sobre Torres...
Ah! y decir, que desde mi punto de vista, Etoo es más fallón que "el niño". No tengo los números pero esi viéramos los goles de Samuel durante esta temporada lo comprenderíamos. La mayoría son a empujar....
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